Давала себе слово, что не буду писать о политике. Слишком уж накалены отношения. Но после дискуссий и комментариев в русских интернет газетах в духе : поддержим своего производителя, не выдержала, и нарушила данное себе слово.
1. Об европейском экспорте продуктов питания в Россию

данные из газеты "Цайт" немецкая ссылка www.zeit.de/wirtschaft/2014-08/importe-russland...
Исходя из данных диаграмм видно, что ЕС в 2013 году только мясо-молочных продуктов поставила в Россию в радиусе 50%
И да! немецкие источники расходятся с российскими но, мое мнение, в данном случае, Европе лучше знать, сколько она продала России в прошлом году.
2. Являются ли Российские рынки продуктов питания приоритетными в Европе?
За исключением стран Прибалтики, Польши, и Финляндии однозначный ответ - "НЕТ"
Данные страны знакомы не по наслышке с внезапным прекращением поставок в Россию в связи с проверками на качество русского контроля. Именно по ним ударят данные санкции сильнее всего. Но они же и получат дотации ЕС. Они же меньше всего имеют отношения к санкциям против России
Знает ли об этом русское правительство? Безусловно
Что касается остальных стран Евросоюза, то их поставки можно определить пословицей: "С мира по нитке".
В Германии, например, нет государственных продовольственных предприятий. Каждая частная или акционерная фабрика имеет небольшой контракт с Россией, не более 3-7% от всего производства
Да! Сорваны контракты! Да! В ближайшие два месяца скорее всего опустятся цены на некоторые продукты питания. Да! Скорее всего, несколько месяцев наши фермеры недополучат прибыль. НО! двух месяцев нашим местным продуктовым концернам вполне хватит, чтоб перезаключить контракты, и эти несколько процентов уйдут в другие страны. Европейское качество - не пустой звук.
Знает ли русское министерство о том, что серьезный вред экономике с/х Европы она не нанесет? Ответ: Однозначно, знает.
3. Можно ли развить с/х России за один год?
Ответ - Нет.
Только в Германии, где строят всё очень быстро, на строительство нового животноводческого комплекса со всеми комплектующими, уйдет год.
4. Прокормит ли себя Россия сама?
Ответ - нет
Будет искать новых поставщиков.
А новые, в данном контексте, это те, кто уже неоднократно пытались заявить о себе на российском рынке, но в силу того, что европейские цены на на продукты питания были ниже цен тех самых новых поставщиков, им было не дано продвинуться на данный рынок. Теперь же они предоставят свою продукцию, но по более высоким ценам.
5. Помощь Беларуси
У Беларуси довольно запутанная экономика. Она поставляет продукты на Россию, при этом внутренние цены на данные продукты у них такие же, как в российских магазинах.
Я была в белорусских колхозах. Однозначно могу сказать, что данные колхозы себя не окупают, существуют за счет государственных дотаций. У них, как и у всех с/х объектах бывших стран СССР, экстенсивный путь развития. Их ГОСТы намного ниже, чем европейские. То же молоко, с их ГОСТом, в наши немецкие фильтры просто не пройдет, так как "грязное".
Одна немецкая корова дает столько же молока, как в белорусском колхозе 2-3. А уж то, что белорусская корова ест, привело моих знакомых немцев в шок. Они сказали, что немецкие коровы такие отходы есть не
будут.
Беларусь - не аграрная страна. И по любому, одна она всю Россию не вытянет.
6. "Я поддерживаю российского производителя и покупаю только продукты российской марки"
А вы уверены, что то, что вы покупаете, русское на 100%????
Вы в курсе, что любая русская марка - это только рецептура.
Возьмем для примера русскую молочную фабрику с несуществующим, наверное, названием "Алёнушка"
Европа не поставляет молоко цистернами, она поставляет молочный порошок, на основании которого делают на молочных фабриках молоко, йогурты, молочные напитки и пр. Вы уверены, что ваш любимый продукт не из европейского качественного сырья?
Россия закупала продукты питания в Европе именно из-за нехватки своих продуктов. Если бы Россия могла себя обеспечить сама, такого процента поставок из Европы не было бы.
7. "Наш русский производитель делает качественную продукцию. Европа гонит фуфло"
Как я уже писала раньше, европейские заводы имеют очень высокие запросы к качеству сырья, тестируя их еще до переработки. На экспорт идут те же продукты высокого качества, что и потребляют сами европейцы.
Другой вопрос, что если тот же молочный порошок идет на производство бренда "Нутелла", то все пропорции и рецептура используются в России по таким же стандартам, что и в отце -производителе. А если на молочную фабрику "Аленушка", то там могут и не соблюдать европейские нормы. Например, разводя порошок в воде, добавляя воды больше, чем требуется согласно европейским ГОСТам.
Я не знаю, соответствуют ли русские продукты питания европейским стандартам, но точно знаю, что из-за экстенсивности с/х в России, продукция будет дороже, чем европейская.
8. "Российские санкции поднимут с/х России"
1. Кто будет поднимать? Вы много знаете энтузиастов, готовых отправится на сельхоз. работы?????
2. На какие шиши???? Кто будет инвестировать, если санкции всего на год???
9. На кого направлены санкции?
На Европу? Так я уже писала, что она практически не пострадает. Или на русского потребителя???
Уже сейчас ясно, что цены на продукты в России будут расти. Вопрос только : "На сколько?" И это при том, что рубль, на международном рынке падает не по дням, а по часам.
Мое мнение, данные санкции направлены прежде всего на рядовых россиян, которым данные санкции ударят по кошелку. Зачем? Так и без данных санкций, из-за падения курса, цены бы повысились. А теперь есть оправдание - мы отвечаем на санкции Запада. Мои знакомые немцы в недоумении: "Почему именно продукты питания, а не например, алкоголь?"...Риторический вопрос, не правда ли???
Я не думаю, что будет особый дефицит продовольствия, но то что цены через два месяца вырастут в 0,5 - 2 раза - уверена. Время покажет
ну и в конце, карикатурка из сегодняшней немецкой газеты:
Сибирская банановая плантация
"Наконец-то, никакой больше дешевой конкуренции из-за рубежа! Наконец-то, огромные шансы самим что- нибудь развить!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Надеюсь, никого не обидела. Ваша karaoken
1. Об европейском экспорте продуктов питания в Россию

данные из газеты "Цайт" немецкая ссылка www.zeit.de/wirtschaft/2014-08/importe-russland...
Исходя из данных диаграмм видно, что ЕС в 2013 году только мясо-молочных продуктов поставила в Россию в радиусе 50%
И да! немецкие источники расходятся с российскими но, мое мнение, в данном случае, Европе лучше знать, сколько она продала России в прошлом году.
2. Являются ли Российские рынки продуктов питания приоритетными в Европе?
За исключением стран Прибалтики, Польши, и Финляндии однозначный ответ - "НЕТ"
Данные страны знакомы не по наслышке с внезапным прекращением поставок в Россию в связи с проверками на качество русского контроля. Именно по ним ударят данные санкции сильнее всего. Но они же и получат дотации ЕС. Они же меньше всего имеют отношения к санкциям против России
Знает ли об этом русское правительство? Безусловно
Что касается остальных стран Евросоюза, то их поставки можно определить пословицей: "С мира по нитке".
В Германии, например, нет государственных продовольственных предприятий. Каждая частная или акционерная фабрика имеет небольшой контракт с Россией, не более 3-7% от всего производства
Да! Сорваны контракты! Да! В ближайшие два месяца скорее всего опустятся цены на некоторые продукты питания. Да! Скорее всего, несколько месяцев наши фермеры недополучат прибыль. НО! двух месяцев нашим местным продуктовым концернам вполне хватит, чтоб перезаключить контракты, и эти несколько процентов уйдут в другие страны. Европейское качество - не пустой звук.
Знает ли русское министерство о том, что серьезный вред экономике с/х Европы она не нанесет? Ответ: Однозначно, знает.
3. Можно ли развить с/х России за один год?
Ответ - Нет.
Только в Германии, где строят всё очень быстро, на строительство нового животноводческого комплекса со всеми комплектующими, уйдет год.
4. Прокормит ли себя Россия сама?
Ответ - нет
Будет искать новых поставщиков.
А новые, в данном контексте, это те, кто уже неоднократно пытались заявить о себе на российском рынке, но в силу того, что европейские цены на на продукты питания были ниже цен тех самых новых поставщиков, им было не дано продвинуться на данный рынок. Теперь же они предоставят свою продукцию, но по более высоким ценам.
5. Помощь Беларуси
У Беларуси довольно запутанная экономика. Она поставляет продукты на Россию, при этом внутренние цены на данные продукты у них такие же, как в российских магазинах.
Я была в белорусских колхозах. Однозначно могу сказать, что данные колхозы себя не окупают, существуют за счет государственных дотаций. У них, как и у всех с/х объектах бывших стран СССР, экстенсивный путь развития. Их ГОСТы намного ниже, чем европейские. То же молоко, с их ГОСТом, в наши немецкие фильтры просто не пройдет, так как "грязное".
Одна немецкая корова дает столько же молока, как в белорусском колхозе 2-3. А уж то, что белорусская корова ест, привело моих знакомых немцев в шок. Они сказали, что немецкие коровы такие отходы есть не
будут.
Беларусь - не аграрная страна. И по любому, одна она всю Россию не вытянет.
6. "Я поддерживаю российского производителя и покупаю только продукты российской марки"
А вы уверены, что то, что вы покупаете, русское на 100%????
Вы в курсе, что любая русская марка - это только рецептура.
Возьмем для примера русскую молочную фабрику с несуществующим, наверное, названием "Алёнушка"
Европа не поставляет молоко цистернами, она поставляет молочный порошок, на основании которого делают на молочных фабриках молоко, йогурты, молочные напитки и пр. Вы уверены, что ваш любимый продукт не из европейского качественного сырья?
Россия закупала продукты питания в Европе именно из-за нехватки своих продуктов. Если бы Россия могла себя обеспечить сама, такого процента поставок из Европы не было бы.
7. "Наш русский производитель делает качественную продукцию. Европа гонит фуфло"
Как я уже писала раньше, европейские заводы имеют очень высокие запросы к качеству сырья, тестируя их еще до переработки. На экспорт идут те же продукты высокого качества, что и потребляют сами европейцы.
Другой вопрос, что если тот же молочный порошок идет на производство бренда "Нутелла", то все пропорции и рецептура используются в России по таким же стандартам, что и в отце -производителе. А если на молочную фабрику "Аленушка", то там могут и не соблюдать европейские нормы. Например, разводя порошок в воде, добавляя воды больше, чем требуется согласно европейским ГОСТам.
Я не знаю, соответствуют ли русские продукты питания европейским стандартам, но точно знаю, что из-за экстенсивности с/х в России, продукция будет дороже, чем европейская.
8. "Российские санкции поднимут с/х России"
1. Кто будет поднимать? Вы много знаете энтузиастов, готовых отправится на сельхоз. работы?????
2. На какие шиши???? Кто будет инвестировать, если санкции всего на год???
9. На кого направлены санкции?
На Европу? Так я уже писала, что она практически не пострадает. Или на русского потребителя???
Уже сейчас ясно, что цены на продукты в России будут расти. Вопрос только : "На сколько?" И это при том, что рубль, на международном рынке падает не по дням, а по часам.
Мое мнение, данные санкции направлены прежде всего на рядовых россиян, которым данные санкции ударят по кошелку. Зачем? Так и без данных санкций, из-за падения курса, цены бы повысились. А теперь есть оправдание - мы отвечаем на санкции Запада. Мои знакомые немцы в недоумении: "Почему именно продукты питания, а не например, алкоголь?"...Риторический вопрос, не правда ли???
Я не думаю, что будет особый дефицит продовольствия, но то что цены через два месяца вырастут в 0,5 - 2 раза - уверена. Время покажет
ну и в конце, карикатурка из сегодняшней немецкой газеты:

Сибирская банановая плантация
"Наконец-то, никакой больше дешевой конкуренции из-за рубежа! Наконец-то, огромные шансы самим что- нибудь развить!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Надеюсь, никого не обидела. Ваша karaoken

Плохо что бензин подорожал конечно. А с другой стороны: может поменьше ездить будут. Пешком, на велосипеды, короче сплошная польза для здоровья)))
P.S. Ветка скатывается в личное общение...
Ветка скатывается в личное общение... может оно и к лучшему. Больше общения- меньше баталий!! )))
Но что-то мы разыгрались на чужом поле, надо бы либо перейти в личку (где есть реальные проблемы у дайриков), либо сменить поле общения. Являюсь сторонником допотопной аськи, где 146% не могут преодолеть антиспам бот (есть ещё и различия в часовых поясах), спарка 409334341 и 484769461 гарантированно на 90% моё сознание присутсвует в сети.
)))) Ну, если рассматривать в таком контексте, то всё может быть)))...нам тут известно, что товар из точки ЕС доставлен в точку Р...и если он потом переправляется в точку А, нам уже это не доводится до сведения.
Не знаю как в других регионах, а в Сибири три поколения людей(а может и больше) выросли при пустых полках. Были только макароны да килька в томатном соусе. Выжили. Я даже больше скажу, в принципе неплохо питались. Свой огород, плюс скотинка, плюс великое слово: бартер. А уж яблоки..
Ну))) я как бы тоже застала период пустых полок...хорошо его помню. Но я жила на польской границе, и как только её открыли, польские продукты нас очень выручали, хоть и очень дорогие были.
Я, наверное, тут малёхо "зажралась"
Это какой -нибудь Голландии можно пригрозить что ограничат покупку тюльпанов и весь парламент страны вместе с гражданами сразу обосрутся. У будут голову ломать " А что делать? Может лучше сразу сдаться?".
Честно говоря, просматривая немецкие ленты новостей, не сказала бы, что об всех этих санкциях пишут/показывают. Все новости сосредоточены на трёх горячих точках: Ирак, Израиль, Донецк (именно в такой последовательности).
Суровый сибирский связист, свой огород и своя живность, это замечательно...при условии, что человеку данная деятельность нравится, не воспринимается как каторжная повинность, и у человека есть на данную деятельность свободное время...сколько процентов таких людей наберется? Если взять статистику исключительно своего избранного на данном сайте, то таких товарищей всего 4, еще несколько тех, кто хотел бы, но нет времени, а остальным данный вид деятельности не нравится совсем.
Ветка скатывается в личное общение... может оно и к лучшему. Больше общения- меньше баталий!! )))
Хочу отметить, что не смотря на "косо каменную тему", обсуждение ведется в вполне себе спокойном и мирном ключе. ( я ожидала, что после данного поста от меня отпишется народ или полезут анонимные агрессивные комментарии)))...но, нет, всё как и было...пока))) За что всем, кто в данной теме тут выражает корректно свое мнение, или просто спокойно читает данную ветку, огромное данке-мерси и мой РЕСПЕКТ!!!!!!!!!!!
интеллигентного единорожкиДостика мы не рассматриваем)я жила на польской границе, и как только её открыли, польские продукты нас очень выручали, хоть и очень дорогие были. вот видишь. А нас никто не выручал. Мы способны в автономном режиме жить месяцами. А понадобится- то и годы. И еще раз: европейцам этого не понять. Слишком давно сыто живут. Это хорошо. И к этому надо стремиться. Но еще раз повторю: пугать сибиряков отсутствием продуктов... Нас больше беспокоит погода на январь-февраль следующего года. И не в плане того что морозов боимся, а в плане того как утепляться)))
не сказала бы, что об всех этих санкциях пишут/показывают. а вот это уже избирательность "свободной демократической" прессы. НЕЛЬЗЯ волновать Гретхен и Франца. Нельзя. Не поймут. переживать начнут. "А что, я теперь я не смогу своей жене купить новый вольфсваген? Аяяяяй.. Как жить то теперь?))))
Хочу отметить, что не смотря на "косо каменную тему", обсуждение ведется в вполне себе спокойном и мирном ключе. ( я ожидала, что после данного поста от меня отпишется народ или полезут анонимные агрессивные комментарии)))...но, нет, всё как и было...пока)) может потому что обсуждают граждане России? Попробуй эти темы обсудить с украинцами...
Суровый сибирский связист, я всё же останусь при мнении, что курочки/огородики должны быть больше для удовольствия, чем суровой необходимостью выживания...думаю, многие женщины и у вас так считают
Сергей Кросс, все же я не был бы столь оптимистичен.
А вот тут не соглашусь)))...любая экспедиторская фирма, будь она европейская или российская имеет четкую путёвку маршрута с прилагающимися накладными на товар из точки ЕС в точку Р. + пересечение всех границ документально фиксируется.
Я думаю что бОльшая часть Германии даже не знает где находится Донецк, и почему русские так за него ратуют. Это ведь не объяснишь.. Как и то куда и почему отправляются мат.ценности.))
))) ну, о городе Донецке они знают примерно также как и о, например, иракском городе Мосул...
а вот это уже избирательность "свободной демократической" прессы. НЕЛЬЗЯ волновать Гретхен и Франца. Нельзя. Не поймут. переживать начнут. "А что, я теперь я не смогу своей жене купить новый вольфсваген? Аяяяяй.. Как жить то теперь?))))
да и интересы со знаком минус , такого большого круга народа, как в России, санкции не затронули...немецкие же потребители, даже самые патриотичные , в силу своей экономности, понижению цен в душе всегда рады)))
может потому что обсуждают граждане России? Попробуй эти темы обсудить с украинцами...
Я на них тестировала данную тему)))...и только после горячих дискуссий в украинской ветке, перенесла все свои тезисы сюда))) ( могу ссылку дать)))
Сергей Кросс, найду в аське. Если найдёте, постарайтесь пробиться до моего часто перегруженного сознания. В дневнике, в основном, только о работе и очень многое остаётся за кадром.
Кто-то тебя убедил, что нам будет плохо, а европе не будет плохо, ты и веришь.
Между тем дискуссия под этим постом достаточно хорошо осветила твою малую осведомленность и предвзятость в этом вопросе. Ты просто не в курсе, как и на что живут центр и регионы, что едят.
Более того, добавлю про москвичей, ибо все тут высказались на тему, что "зажратым москвичам будет плохо".
Даже не знаю, зажратый я или нет. Но я стараюсь покупать продукты отечественного производителя. которые, на минуточку! и так дороже. Дороже, по сравнению со всем этим непонятным хламом в супермаркетах. Насчет их количества утверждать не буду, но качество отменное. Мясо покупаю только с частных ферм и никогда мороженное.
тут например
Молочку вообще редко ем, но и сейчас в Моск. регионе отечественные производители в ассортименте.
Не буду утверждать, что редкие подвижники, по крохам поднимающие русское с/х, покроют весь рынок.
Его покроют другие импортеры, но почему же тебя это так волнует?
Кому могу реально посочувствовать, так это родителям проблемных младенцев, которые кушают определённую какую-то импортную смесь. Но, ничего, не думаю, что постепенное исчезновение таковой смеси опасно для жизни, хоть и возникнет дискомфорт на некоторое время. Или вот с кормами для животных такие же проблемы, говорят.
На моей памяти тоже было несколько кризисов и проблем с продовольствием, но ведь это все мелочи, по российским-то меркам. Мы ведь не особо избалованы.
Лишь бы не было войны
Я бы предложил так и продолжать. Не обзываясь, кто есть жертва чьей пропаганды.
О моих мотивах)))...всё просто. Это мой личный эксперимент. Выдвинуть свои тезисы и вывод, а через время посмотреть права я или нет. Мне это показалось интересным: дать прогноз, и посмотреть процент вероятности в будущем.
+ мне показалось нечестным, что санкции бьют не по верхам, по среднему классу и ниже.,
+ имея личный опыт, связанный с экспортом немецкого производства, я решила им немного поделиться.
Имею право???
Я нигде тут не утверждала, что знакома с особенностями российского рынка. НО!
Свои выводы я делала исходя из достаточно глубоких знаний европейского.
+ мне действительно интересна тема дискуссии
И да! я просматриваю теперь всё что есть в интернетах по данной теме...
Первые итоги ))):
-Цены на некоторые продукты в России поднялись раньше, чем я предполагала
- ФАС ( по данным ИТАР-ТАСС ) заявил. что списки русское правительство будет пересматривать: itar-tass.com/ekonomika/1377977 ( вот это. если информация верная, неожиданно...что сначала постановили. потом подумали. и снова постановили)
- когда я писала данный пост, не учла август месяц , как сезон некоторых овощей-фруктов (например, нектаринов,)
тем не менее, у нас пока ничего вроде в супермаркетах не стало дешевле
- я нигде пока не встретила сообщений, что Российское правительство инвестирует в С/Х своей страны ( пока, мой вывод верен)))
- Турция, Китай, Латинская Америка, Беларусь в восторге от санкций и мечтают поправить свое финансовое положение за счет России . Беларусь, если верить тут: news.mail.ru/economics/19189897/
будет покупать европейское сырье, перерабатывать его у себя и продавать как белорусскую продукцию ( Я пока не уверена в достоверности данной инфы), но если так будет, то права katrin75. Это те же яблоки,но только с белорусскими этикетками...в белорусских СМИ шутят про бананы, ананасы и мидии "Маде ин Беларусь"), вспоминая 2006 год, когда был запрет на "Боржоми" в России, и минералка шла под белорусской этикеткой.
- неожиданно у нас, вопреки прогнозам, подешевел бензин, зато подорожал в России.
пока вроде всё.
это я такая умная, или россияне заблокированы пропагандой, с лозунгом : " санкции поднимут российскую экономику"
ещё:
Да уж. Это в России хорошо получается - не производить, а покупать/перепродавать...и еще раз перепродавать, и гордо называть себя бизнесменом...а не спекулянтом)))
можно подумать, это не у Европы и США бывший совок массово научился спекулировать, ха-ха. даже слово "бизнесмен" не русское, а уже некоторые тут нам рассказывают, что у РОССИИ хорошо получается спекулировать, вы заметили? у России, а не у определённой части русских?
И ты совсем не знаешь, как выгоняли наших производителей с рынков те же заморские гости. Как я ловил людей, которые продавали свои овощи, например. Они были ещё пять лет назад, торговали с машин. Где они теперь? Теперь у нас "пятёрочки" и израильская картошка.
А вот это уже капиталистический маркетинг)))... у нас такая фигня уже очень давно)))
правда? а что-то ты там выше говорила про спекулятивную Россию? Или мне послышалось? Или, все-таки, у европейцев, гордо именуемых бизнесменами, научились?
По поводу того, что именно пропадёт и кто от этого пострадает (какие регионы, например?) - поживем увидим. Что-то я не заметил у тебя прогнозов на этот счет.
То, что, при всяких заморочках с продовольствием, страдает всегда средний класс и нижний - тоже прописные истины. Верхушка не введет санкции против себя самой.
твоими же словами: Не буду утверждать, что редкие подвижники, по крохам поднимающие русское с/х, покроют весь рынок.Его покроют другие импортеры,
где здесь пропаганда? ты же тоже согласен с тем, что пока не поднимают экономику, а ищут других поставщиков
Да уж. Это в России хорошо получается - не производить, а покупать/перепродавать...и еще раз перепродавать, и гордо называть себя бизнесменом...а не спекулянтом)))
в данном комментарии речь шла именно о спекулянтах, покупающих у фермеров напрямую молоко по 10 !!!! рублей
понимаешь, твоему прогнозу о увеличении цен - грош цена. Цены у нас и без всяких санкций и прогнозов всё время растут.
Так я так и написала : Так и без данных санкций, из-за падения курса, цены бы повысились. А теперь есть оправдание - мы отвечаем на санкции Запада
Ну так сделай свой прогноз, ты же лучше знаешь специфику российского рынка, я лично до сих пор не понимаю, почему именно продукты???
По поводу того, что именно пропадёт и кто от этого пострадает (какие регионы, например?) - поживем увидим. Что-то я не заметил у тебя прогнозов на этот счет.
Опять же, это твоя задача, если сможешь. Я такой целью не задавалась. Я писала, если ты вдруг, не заметил, больше про особенности европейской системы экспорта продуктов и итогам санкций по Европе, лишь вскользь пройдя по Беларуси, чью специфику я немного знаю...и пришла в итоге к мысли. что Россию данные санкции заденут намного больше, чем Европу, исходя из данных по Европе...
Groemlin прав! можно же всё это обсуждать в спокойном ключе, без обвинений в предвзятости. Если я перегнула с этим где-то палку, то прошу прощения. Я не специально
читать надо так:
Я бы предложил так и продолжать. Не обзываясь, кто есть жертва чьей пропаганды.
цитирую автора (про пропаганду):это я такая умная, или россияне заблокированы пропагандой, с лозунгом : " санкции поднимут российскую экономику"
то есть, про пропаганду не я первый сказал. и это пропаганду я в тоне поста таки вижу. только европейскую)
с какой это стати я вдруг должен делать прогнозы? я на себя такой миссии не брал. считаю, дело это неблагодарное. даже обладая исчерпывающей информацией по вопросу, а мы ей не обладаем. ни ты, ни я.
если только пальцем тыкнуть в небо, а я это не люблю. получается что-то сродни гаданию.
и пришла в итоге к мысли. что Россию данные санкции заденут намного больше, чем Европу, исходя из данных по Европе...
тут такое дело... Россию на протяжении всей истории задевают больше. Но все перипетии она переживает легче, чем та же Европа. Такое уж это человеческое качество: чем в большем комфорте ты живешь, тем сложнее тебе терять хотя бы малую его часть.
Я считаю, с голоду не помираем и хорошо)
Ещё ста лет не прошло с голодоморов первых лет советской власти и варварской блокады "европейской столицы" России европейской же страной.
дать прогноз, и посмотреть процент вероятности в будущем - для России (именно с большой буквы) прогнозы дело наблагодарное, это как астрологический прогноз, гадание по рунам и т.п. вещи. Ещё Бисмарк сказал На каждую вашу
военнуюхитрость они ответят непредсказуемой глупостью, в итоге - победят.+ мне показалось нечестным, что санкции бьют не по верхам, по среднему классу и ниже - так на то они и были рассчитаны, бить по самой многочисленной прослойке населения.
- когда я писала данный пост, не учла август месяц - где как, на югах уже снимают второй урожай, а мы дожидаемся первого.
- я нигде пока не встретила сообщений, что Российское правительство инвестирует в С/Х своей страны, оно и само неплохо поднимется на волне роста цен и искусственного дефицита, уж как ни глупы наши бизнесмены, но резать курицу, приносящую золотые яйца - это делает лишь бюрокртатическое правительство, по инерции планового мышления со времён Хрущёва.
- неожиданно у нас, вопреки прогнозам, подешевел бензин, зато подорожал в России, что есть, то есть, а транспортные расходы учитывая наши просторы довольно велики в процентном отношении себестоимости, т.ч. импорт из Китая для Сибири и Дальнего Востока даже выходит дешевле + Японию "забыли" включить в список.
Цены у нас и без всяких санкций и прогнозов всё время растут, а вот нехрен кредитами на всякую западную новомодную хрень баловаться, надо брать на дело, а не на мишуру. У нас в городе с населением всего в 80 тыс. двенадцать банков и шесть "быстроденьги до зарплаты" под бешеный процент (до 1% в день). И ведь берут идиоты, не возвращают потом, т.к. не могут, а для остальных это - рост процентной ставки по кредиту, в т.ч. для производителей, а значит - рост цен.
Если я перегнула с этим где-то палку, не перегибаете, вроде все здесь адекватные люди.
и пришла в итоге к мысли. что Россию данные санкции заденут намного больше, чем Европу, исходя из данных по Европе - Россию данные санкции не заденут вообще, мы привыкли к дефициту. Да, полки магазинов ломятся от обилия импортных товаров, но у значительного большинства нет денег на его приобретение (поэтому живут подсобным хозяйством). Частенько "развлекаюсь" в гипермаркетах читая яркие этикетки - дорогие продукты из Европы в 90% случаев - просрочены в 2-3 раза, то что подешевле - на грани срока и реализуются по акции со скидкой в 30-50%. Низкокачественные вообще никто кроме бомжей не покупает, поэтому их, как правило, в продаже нет. Исключение - Китай, уж слишком дёшево. По крайней мере, так обстоят дела у нас.
Прогноз дело неблагодарное, боюсь что и очередной мой вывод окажется верным - цены под новым надуманным предлогом повысят немного больше обычного, а вот из-за подорожания топлива перед самой уборкой урожая - значительно, сельское хозяйство переведут в ранг крепостных (предприимчивые бизнесмены, вовремя прибравшие данный сектор к рукам в данный момент, разбогатеют на их дармовом труде), привлекательность жизни "в деревне" останется только у тех, кто к этому привык и уже не может иначе, немногочисленные жители города имеющие фермерский участок где-нибудь в ебенях немного разбогатеют (рад за них). А большинство снова привычно поднимет руку повыше и резко опустит отправив (вставьте сами кого, выбор велик) в пешее эротическое путешествие и продолжит жить дальше как прежде.
Я, правда, стараюсь быть объективной и корректной, и если у меня это не всегда получается, и тебя где-то задело, то прими мои извинения. Примешь???
с какой это стати я вдруг должен делать прогнозы? я на себя такой миссии не брал. считаю, дело это неблагодарное.
О! Майн Готт! Мы же не в ведущую экономическую газету пишем)))...и если тебе интересно, и ты можешь, то почему бы и нет)))???
Мне вот, интересно было
погадатьсделать прогноз...и я написала данный пост)))тут такое дело... Россию на протяжении всей истории задевают больше. Но все перипетии она переживает легче, чем та же Европа. Такое уж это человеческое качество: чем в большем комфорте ты живешь, тем сложнее тебе терять хотя бы малую его часть.
я немножко не про это, не про особенности в данном случае, менталитета, а о том, что у России были и другие рычаги давления, которые меньше бы задели самое уязвимое население России.
Вот, например, тут: news.mail.ru/politics/19192109/?frommail=1
или почему, например, не эмбарго бытовой техники? Продукты - это то, что покупать будут всегда, и по так как это предметы первой необходимости, а с покупкой нового пылесоса можно год и подождать, урон же ЕС будет выше.
Суровый сибирский связист,
прогнозы дело наблагодарное, это как астрологический прогноз, гадание по рунам и т.п. вещи.
Но, согласись, интересное, мы же повторюсь, не для широкого круга их делаем
- когда я писала данный пост, не учла август месяц - где как, на югах уже снимают второй урожай, а мы дожидаемся первого.
вот и у нас не юга... и собирать пока нечего, поэтому, я про данный данный аспект забыла
на то они и были рассчитаны, бить по самой многочисленной прослойке населения.
но, не своих же...у нас в с/х и пищевой промышленности работает не так много населения 2-3% непосредственно в с/х ( т.е фермеры, по которым и ударит больше всего и , в целом - 23%-28% - производство и агробизнес (данные из русской вики:ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Германии
оно и само неплохо поднимется на волне роста цен и искусственного дефицита
как? если это земледелие. то как уже писалось ранее. август месяц и садить что то поздно, если животноводство, то чем зимой кормить? + как написал,
меняпомнят, Или вот с кормами для животных такие же проблемы, говорят.... уже...а еще не зима...
+ Японию "забыли" включить в список.
Согласна! Но я по ней пока инфы не встречала
Частенько "развлекаюсь" в гипермаркетах читая яркие этикетки - дорогие продукты из Европы в 90% случаев - просрочены в 2-3 раза,
Но ведь это не вина Европы. У нас не стоят фуры в ожидании товара. Загрузка идёт исключительно в срок. И этикетки на все товары пишут на языке той страны, с кем заключен контракт, где четко указывают или дату изготовления или срок годности.
И да!!! Этот пост я писала на волне паники постов на данном сайте, где делались прогнозы на дефицит и чуть ли не голод.
Первоначально, я подумала, что дефицита продуктов не будет совсем, но так как список санкций будет пересматриваться, то видимо, на некоторые специфические продукты новых поставщиков пока не нашли
А вот твой вывод : сельское хозяйство переведут в ранг крепостных (предприимчивые бизнесмены, вовремя прибравшие данный сектор к рукам в данный момент, разбогатеют на их дармовом труде),
нахожу довольно интересным...но за простых тружеников русской деревни, если так случиться, мне будет обидно в двойне.
span class='quote_text'>как? если это земледелие. то как уже писалось ранее. август месяц и садить что то поздно, если животноводство, то чем зимой кормить? - ухватить момент увеличения розничных цен, а значит существенно увеличить закупочные, тем более момент подходящий, на следующий год сельскому хозяйству (если не прое...т момент) будет на что возрождаться, и самое главное - было бы на ком удержаться "на волне", тут для России выгоден факт принятия новых санкций по ограничению на экспорт с\х в следующем году.
только за Россию обиднопросто не люблю предвзятые выводы вкупе с однобокостью взгляда.
почему продовольствие? да потому, что правящая верхушка всё уже просчитала (как было сказано выше) и сделала вывод, что именно такой ответный шаг будет наиболее для них (олигархов) безболезненным и малокровным.
где и когда у нас власть заботилась о населении? только о своей популярности (что б не турнули другие желающие трона)
ну, а чтобы средний класс принял эту бадягу на "ура" и популярность не пострадала, мы объясним её справедливой местью. Тут всё на поверхности.
насколько такой шаг будет ощутим для простого народа, мы скоро увидим.
а с/х у нас уже развивается. без гос.дотаций. популярность отечественного продукта в народе растет и это радует.
и я тоже думаю, что данное эмбарго шанс для отечественных производителей расшириться. возродить не возродим за год, но трамплин хороший.
кстати, "садить", а вернее сажать ещё не поздно озимые
да потому, что правящая верхушка всё уже просчитала (как было сказано выше) и сделала вывод, что именно такой ответный шаг будет наиболее для них (олигархов) безболезненным и малокровным. и средний класс принял эту бадягу на "ура" и популярность не пострадала, мы объясним её справедливой местью + данное эмбарго шанс для отечественных производителей расшириться. возродить - полностью согласен, в последнем главное что бы не упустили момента и грамотно его использовали.
Суровый сибирский связист, это да.
зачеркиваю обычно информацию, которая для меня не является поводом для обсуждения/дискуссии и должна быть понятна подтекстом, без слов)
У нас лично предгорье, и не почва, а сплошные камни ...выращивают в больших объемах исключительно траву, траву и еще раз траву для скота, разбавляя рапсом и кукурузой, которая идет опять же для скота...но при этом - дефицит и дороговизна земли, огородик в 6 соток - это для здешнего народа сказка.
И тут нет ни одного заброшенного участка. так что. как видишь, у нас тут свои трудности...
ухватить момент увеличения розничных цен, а значит существенно увеличить закупочные, тем более момент подходящий
Я тут
попросила помощь заласегодня поболтала со своим соседом-фермеров. Он мне задал вопрос: " А выросли ли закупочные цены с/х продукции??? Т.е платят ли фермеру теперь больше...ну или там зарплаты работникам с/х увеличили, если это не фермы. а современные "колхозы" ???Буду очень признательна, если кто ответит на данный вопрос, особенно его интересует закупочная цена на молоко. (Сколько было -сколько стало)
меняпомнят, почему продовольствие? да потому, что правящая верхушка всё уже просчитала (как было сказано выше) и сделала вывод, что именно такой ответный шаг будет наиболее для них (олигархов) безболезненным и малокровным. где и когда у нас власть заботилась о населении? только о своей популярности (что б не турнули другие желающие трона)
Вот!!! ты сам это написал!!! Я надеюсь, что если я с тобой соглашусь, меня не обвинят в полит. некорректности)))
а чтобы средний класс принял эту бадягу на "ура" и популярность не пострадала, мы объясним её справедливой местью.
а вот к такому выводу, я тоже пришла, за что ты меня отругал)))
кстати, "садить", а вернее сажать
Теперь, по поднятию с/х. Что мне рассказал фермер.
1. Озимые растут лишь в местности с тёплыми зимами и требуют также инвестиций, таких как закупка семян, удобрений и химикатов.
Для примера он мне привёл следующее: "Затраты на акр кукурузного поля для скота у него составляют примерно 1 тысячу евро". ...
2. Если именно сейчас российским фермерам подняли закупочные цены, то увеличить быстро объемы в животноводстве можно, но нужны инвестиции...и немалые...например, надо не ждать, пока вырастут телята ( это 2-3 года), а покупать готовых коров. Где? Раньше, их покупали в Европе. У нас оказывается есть при автобанах специальные отели для животных, где тех же коров кормят и доят ( и такие остановки даже, оказывается, предписаны у нас законом)...коров, скорее всего, теперь можно купить в Латинской Америке...но вот доживут ли они до конечного пункта...это вопрос.
+ можно кормить животных не в себя. Для этого нужны корма и комбикорма. А всё это надо закупать, иначе зимой кормить будет нечем...опять вопрос денег...
3. Чем больше объемы, тем больше нужно современной техники...и опять деньги, чем меньше объемы производства, тем меньше доход. Пример. Если заниматься выращиванием биокур на продажу, то доход с одной курицы у нас составляет 1 евро. При этом, в год, доход с данного бизнеса, можно получить лишь два раза...вот и посчитайте, сколько биокур надо вырастить, чтоб был доход...
4. "Я бы лично не стал сильно увеличивать объемы, влезать в долги, если бы речь шла только про один год хороших закупочных цен."